Règlement Interdiction des sommations par tir sur personnes à pied.

[Salva Teacher]

Bonjour, actuellement le règlement encadre les tirs de sommation dans le cadre de situations de poursuite (poursuivant ou poursuivi), avec les significations suivantes :

• Tir de sommation en l’air (en tant que poursuivant) : "Arrêtez-vous ou une fusillade s’enclenchera."
• Tir de sommation en l’air (en tant que poursuivi) : "Arrêtez la poursuite et quittez la zone ou une fusillade s’enclenchera."

Cependant, il n'existe aucune règle claire encadrant ou interdisant l’usage de tirs de sommation sur des personnes à pied n'étant ni armées visiblement, ni impliquées dans une poursuite, ce qui laisse place à des abus ou des interprétations floues.

Voici mes arguments :
- Flou total sur l’intention du tir de sommation :
Une personne à pied recevant un tir de sommation ne peut pas interpréter de manière fiable ce qui lui est demandé :

• Dois-je m’arrêter ou partir ?
• Si je fuis, vais-je me faire tirer dessus ?
• Si je ne bouge pas, suis-je en danger et risque de me faire également tirer dessus ?

➜ Cela crée de la confusion total si aucun dialogue n'a été entrepris avec les potentiels "victime" et "mise en cause".

- Favorise des abus :
Certains joueurs peuvent utiliser ce flou pour forcer des réactions (fuite, panique, arrêt), qui seront ensuite exploitées pour légitimer un tir létal, sans justification RP claire. Et cela peux être également considéré comme du "Force-Fight"...


A vos avis sur le sujet.

 

[Renato Brat]

Si la personne souhaite coopérer au tirs de sommations, il suffit de montrer un signe de coopération pour ne pas se faire tirer dessus logiquement, comme mettre les mains sur la tête ? Peut-être que j'ai mal compris la proposition cependant

 

[Salva Teacher]

Si la personne souhaite coopérer au tirs de sommations, il suffit de montrer un signe de coopération pour ne pas se faire tirer dessus logiquement, comme mettre les mains sur la tête ? Peut-être que j'ai mal compris la proposition cependant

C’est justement là que réside le problème : rien ne garantit que les tirs de sommation signifient réellement une demande de mettre les mains sur la tête. On ne peut pas savoir avec certitude quelles sont les intentions exactes de ceux qui effectuent ces tirs, ce qui rend leur message ambigu et ouvert à interprétation.

EDIT : les tires peuvent également dire de quitter la zone...

 

[Sarazel Livai]

C’est justement là que réside le problème : rien ne garantit que les tirs de sommation signifient réellement une demande de mettre les mains sur la tête. On ne peut pas savoir avec certitude quelles sont les intentions exactes de ceux qui effectuent ces tirs, ce qui rend leur message ambigu et ouvert à interprétation.

c'est t'es bien à pied sans aucun moyen de fuite, que tu soit armé ou non je pense que quelqu'un qui te somma tirs/oral sauf indication contraire t'ordonne bel & bien de t'arrêter quand même

 

[Lenny stark]

Ouais ou en face t'a un mec qui veux forcer le gunfight et tu prend prend free kill alors que tu souhaitais simplement discutés.

Le flou pointer est typiquement ce qui c'est passer hier entre Spina et Grangers, concernant la sommations des grangers qui n'a pas été compris du tout.

 

[Salva Teacher]

c'est t'es bien à pied sans aucun moyen de fuite, que tu soit armé ou non je pense que quelqu'un qui te somma tirs/oral sauf indication contraire t'ordonne bel & bien de t'arrêter quand même

Pour le coup je parle bien dans le cas où il n'y a AUCUN dialogue, juste des sommations tires et rien de plus.

Car j'en ai discuter avec le staff et malheureusement l'un dit blanc et l'autre dit noir... donc bon compliquer...

 

[Serfus Nash]

Ouais ou en face t'a un mec qui veux forcer le gunfight et tu prend prend free kill alors que tu souhaitais simplement discutés.

Le flou pointer est typiquement ce qui c'est passer hier entre Spina et Grangers, concernant la sommations des grangers qui n'a pas été compris du tout.

Quand tu souhaites vraiment discuter tu le fait pas en tirant.

Pour le coup je parle bien dans le cas où il n'y a AUCUN dialogue, juste des sommations tires et rien de plus.

Là est le problème du tireur, en quoi c’est RP ? Tu tirs et tu t’attends que le mec comprenne tes intentions, non ça fonctionne pas comme ça.

Si tu tirs comme un golbute pour dire à quelqu’un que tu veux lui parler, c’est pas le règlement ou se situe le problème mais bien dans ton rp.

 

[Alejandro Mendez]

À mes yeux tirer en guise de sommation à côté de quelqu’un étant à pied veux lui dire : « La reddition où tu meurs » le type à pied a donc le choix d’obtempérer en choisissant la reddition donc « mains en évidence » ou bien de ne pas le faire et donc d’être hostile en fuyant ou en te tenant en respect et en prenant donc l’initiative de tirer en 1er sur les gens aillant fait la sommation.
Du coup dans ce genre de situation, je ne vois pas ce qui est problématique.

 

[Léo Teacher]

Là est le problème du tireur, en quoi c’est RP ? Tu tirs et tu t’attends que le mec comprenne tes intentions, non ça fonctionne pas comme ça.

Si tu tirs comme un golbute pour dire à quelqu’un que tu veux lui parler, c’est pas le règlement ou se situe le problème mais bien dans ton rp.

C’est ce qui s’est passé un soir, et le staff a validé la situation. Contexte de la scène : sommation avec tir en l’air (3 balles) à une distance comprise entre 50 et 100 mètres, nous étions censés comprendre que cela nous était destiné

 

[Lenny stark]

À mes yeux tirer en guise de sommation à côté de quelqu’un étant à pied veux lui dire : « La reddition où tu meurs » le type à pied a donc le choix d’obtempérer en choisissant la reddition donc « mains en évidence » ou bien de ne pas le faire et donc d’être hostile en fuyant ou en te tenant en respect et en prenant donc l’initiative de tirer en 1er sur les gens aillant fait la sommation.
Du coup dans ce genre de situation, je ne vois pas ce qui est problématique.

La situation qui est exposée est un tir de sommation à 50/100m d'un groupe.
Tir effectué en l'air cacher derrière un mur. Ce n'est pas un tir de sommation de face ou à distance d'homme. C'est ça le soucis principal. C'est que fait comme ça impossible pour le camp adverse de comprendre ce qui ce passe

 

[Alejandro Mendez]

La situation qui est exposée est un tir de sommation à 50/100m d'un groupe.
Tir effectué en l'air cacher derrière un mur. Ce n'est pas un tir de sommation de face ou à distance d'homme. C'est ça le soucis principal. C'est que fait comme ça impossible pour le camp adverse de comprendre ce qui ce passe

Je comprends mieux, merci.

 

[Rodolf Thorsen]

C’est ce qui s’est passé un soir, et le staff a validé la situation. Contexte de la scène : sommation avec tir en l’air (3 balles) à une distance comprise entre 50 et 100 mètres, nous étions censés comprendre que cela nous était destiné

La situation qui est exposée est un tir de sommation à 50/100m d'un groupe.
Tir effectué en l'air cacher derrière un mur. Ce n'est pas un tir de sommation de face ou à distance d'homme. C'est ça le soucis principal. C'est que fait comme ça impossible pour le camp adverse de comprendre ce qui ce passe

Ouais ou en face t'a un mec qui veux forcer le gunfight et tu prend prend free kill alors que tu souhaitais simplement discutés.

Le flou pointer est typiquement ce qui c'est passer hier entre Spina et Grangers, concernant la sommations des grangers qui n'a pas été compris du tout.

D'après ce que j'ai compris, quand vous étiez en BA, vous étiez à la base en guerre avec un groupe. Sur une vidéo, on voit que ce groupe vous aperçoit regroupés à 9 devant un garage, avec une partie de vos gars visible en full stuff. À partir de là, ils décident de tendre une embuscade, ce qui me paraît logique dans un contexte de guerre. Étant donné votre manque de placement et votre équipement visible, je ne trouve pas ça choquant. Vous êtes en guerre, vous devez être sur vos gardes, c’est normal. Pour conclure sur cette action, il est important de noter que certains d'entre vous ont couru en pleine ville avec leur arme à la main.

Dans un autre contexte, une personne à pied entend des tirs. Que ce soit à pied ou en véhicule, s’il n’y a ni poursuite, ni message, ni parole lui indiquant clairement de s’arrêter et de mettre les mains sur la tête, alors pour elle, les tirs signifient simplement : "Barre-toi, ou tu es mort."

 

[Johnny Berzo]

C’est ce qui s’est passé un soir, et le staff a validé la situation. Contexte de la scène : sommation avec tir en l’air (3 balles) à une distance comprise entre 50 et 100 mètres, nous étions censés comprendre que cela nous était destiné

Vous êtes full stuff apparent dans Sofia.. j’aimerai bien savoir à qui tu pense que la sommation est destiné..

 

[Lenny stark]

D'après ce que j'ai compris, quand vous étiez en BA, vous étiez à la base en guerre avec un groupe. Sur une vidéo, on voit que ce groupe vous aperçoit regroupés à 9 devant un garage, avec une partie de vos gars visible en full stuff. À partir de là, ils décident de tendre une embuscade, ce qui me paraît logique dans un contexte de guerre. Étant donné votre manque de placement et votre équipement visible, je ne trouve pas ça choquant. Vous êtes en guerre, vous devez être sur vos gardes, c’est normal. Pour conclure sur cette action, il est important de noter que certains d'entre vous ont couru en pleine ville avec leur arme à la main.

Dans un autre contexte, une personne à pied entend des tirs. Que ce soit à pied ou en véhicule, s’il n’y a ni poursuite, ni message, ni parole lui indiquant clairement de s’arrêter et de mettre les mains sur la tête, alors pour elle, les tirs signifient simplement : "Barre-toi, ou tu es mort."

Pour ma pars je ne remet en aucun gars le gun fitgh qui pour moi était clean.
Simplement la façon dont la sommations a été faite. C'est pour cela qu'on pose la question à savoir est ce que somma cacher derrière un mur à une distance de 2 maisons plus une rie est autorisé? Apparament oui, pas de problème, juste le re'dre plus visible car nous on ne l'aurai pas fait ainsi. C'est juste une lever de doute pour la suite et non un ticket pour ce plaindre

 

[Ulfrid Drakensgaard]

Apres somma un groupe sans avoir une interaction avec c'est sus

 

[Léo Teacher]

Vous êtes full stuff apparent dans Sofia.. j’aimerai bien savoir à qui tu pense que la sommation est destiné..

Nous n'étions pas full stuff : un seul membre sur neuf l’était, et uniquement parce qu’une erreur de rangement de véhicule l’a fait descendre équipé sans le vouloir. Donc dire 'vous êtes full stuff' est faux, un seul sur neuf l’était.

De plus, nous n’étions pas seuls sur zone, donc impossible de savoir que les sommations nous étaient destinées.

À partir du moment où tout le monde est à pied et sans véhicule, les sommations devraient être orales, en criant, surtout en ville. Vu vos positions, tout le monde aurait pu entendre. Faire des sommations par tirs dans ce contexte, avec des personnes autres que notre groupe au même endroit, ce n’est pas très cohérent en termes de RP.

 

[Tony Lamoula]

Bonjour, actuellement le règlement encadre les tirs de sommation dans le cadre de situations de poursuite (poursuivant ou poursuivi), avec les significations suivantes :

• Tir de sommation en l’air (en tant que poursuivant) : "Arrêtez-vous ou une fusillade s’enclenchera."
• Tir de sommation en l’air (en tant que poursuivi) : "Arrêtez la poursuite et quittez la zone ou une fusillade s’enclenchera."

Cependant, il n'existe aucune règle claire encadrant ou interdisant l’usage de tirs de sommation sur des personnes à pied n'étant ni armées visiblement, ni impliquées dans une poursuite, ce qui laisse place à des abus ou des interprétations floues.

Voici mes arguments :
- Flou total sur l’intention du tir de sommation :
Une personne à pied recevant un tir de sommation ne peut pas interpréter de manière fiable ce qui lui est demandé :

• Dois-je m’arrêter ou partir ?
• Si je fuis, vais-je me faire tirer dessus ?
• Si je ne bouge pas, suis-je en danger et risque de me faire également tirer dessus ?

➜ Cela crée de la confusion total si aucun dialogue n'a été entrepris avec les potentiels "victime" et "mise en cause".

- Favorise des abus :
Certains joueurs peuvent utiliser ce flou pour forcer des réactions (fuite, panique, arrêt), qui seront ensuite exploitées pour légitimer un tir létal, sans justification RP claire. Et cela peux être également considéré comme du "Force-Fight"...


A vos avis sur le sujet.

On va entendre à nouveaux le fameux
« arrête toi ou je te fait rien » LOL

Plus sérieusement je pense que en bon rp à part engager un GF simplement en tirant avec des sommas en l’air, bon… c’est dommage mais ça se fait.
Maintenant c’est pas si flou que ça, il s’agit de communication avec la partie adverse de ma vision, en soit imaginons tu est au niveau de la personne :

- 1 tu discute -> tu baisse ton arme ect ect tu cherche la négociation (gn,civil confondu)

- 2 tu est en VL -> tu (baisse la vitre) tu crie fort que tu veut négocier ou du moins calmer le jeu. ( encore une fois GN, civil confondu)

- 3 dans les deux situation au dessus peut importe le contexte tu est dans une sauce terrible a t’en mordre le nez, tu décide de faire des sommas de dernier recours car tu sais que c’est la fin… ( là aussi ça fonctionne sur les GN et civil)

 

[Salva Teacher]

Maintenant c’est pas si flou que ça, il s’agit de communication avec la partie adverse de ma vision

A partir du moment où tu es a pieds et que tu reçois des sommations tirs, pas sur que la partie adverse semble vouloir discuter avec toi ...

Je n'arrive pas a comprendre tes arguments pour le coup

 

[Tony Lamoula]

A partir du moment où tu es a pieds et que tu reçois des sommations tirs, pas sur que la partie adverse semble vouloir discuter avec toi ...

Je n'arrive pas a comprendre tes arguments pour le coup

Oui tu a du mal comprendre…

Si ça t’est arrivé, met une vidéo avec le contexte qu’on puisse tous mieux comprendre

 

[Alejandro Mendez]

A partir du moment où tu es a pieds et que tu reçois des sommations tirs, pas sur que la partie adverse semble vouloir discuter avec toi ...

Je n'arrive pas a comprendre tes arguments pour le coup

Bah il veut simplement que tu te rende quoi. La rédition ou la mort en gros.

 

[Sarazel Livai]

Bah il veut simplement que tu te rende quoi. La rédition ou la mort en gros

C'est quand même dommage de tirer là ou tu pourrait gueuler le même message cela dit, en plus clair et plus discret au final (dans le cas ou les 2 parties sont à pied j'entends)

 

[Tony Lamoula]

C'est quand même dommage de tirer là ou tu pourrait gueuler le même message cela dit, en plus clair et plus discret au final (dans le cas ou les 2 parties sont à pied j'entends)

Exact !
Comme j’ai dit tout dépend le contexte @Salva Teacher

VL vs VL
VL vs à pied
Ect ect

 

[Sarazel Livai]

Exact !
Comme j’ai dit tout dépend le contexte @Salva Teacher

VL vs VL
VL vs à pied
Ect ect

Après ça reste un choix, pour moi c'est pas forcément le plus logique de soma tir là ou une soma orale fait l'affaire, après vu le nombre de fois ou j'ai pu fait des soma oral ou au final le mec ne les entends pas je comprend aussi l'intérêt du tir

 

[Tony Lamoula]

Après ça reste un choix, pour moi c'est pas forcément le plus logique de soma tir là ou une soma orale fait l'affaire, après vu le nombre de fois ou j'ai pu fait des soma oral ou au final le mec ne les entends pas je comprend aussi l'intérêt du tir

dans les deux cas tu lui a mit pleine poire alors bon xD

 

[Sarazel Livai]

dans les deux cas tu lui a mit pleine poire alors bon xD

dans le cas oral t'as un risque que la soma ne soit pas entendu là ou un tir, peu de doute possible l'une est plus logique niveau RP l'autre est plus safe niveau règlement, faut aimer le risque quoi

 

[Léo Teacher]

Exact !
Comme j’ai dit tout dépend le contexte @Salva Teacher

VL vs VL
VL vs à pied
Ect ect

Comme indiqué, on parle d'homme a pied contre homme a pied (tous), pas de véhicule en mouvement ou quoi que ce soit.

Là on parle d'un niveau de Rp très peu qualitatif si des sommations tir sont faite au lieu d'une sommation oral. Si c'est pour faire piou piou a tout va dans dialogue quand il peut en avoir, y'a des KOTH d'ouvert pour ça

 

[Ran Pafu]

L'idée est refusée